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mangaka_man
1:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:25:26.28 ID:TBhwVdZN0.net
あと一人は?
2:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:25:56.18 ID:e92TG2n6r.net
漫画に詳しいんだね



3:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:25:58.29 ID:sn3R/FQM0.net
絵がね…
4:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:26:03.00 ID:dvb8Kzst0.net
鳥山明
漫画持ち込み時に編集者から酷評された三大漫画家 福本伸行 諌山創
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1562005526
5:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:26:17.97 ID:TBhwVdZN0.net
福本は編集から舐めてるのかと罵倒されたとかいってたな
10:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:27:41.55 ID:GjGhaTiN0.net
>>5
逆に何故通ったんや?よっぽど麻雀漫画って描くやつおらんかったんやろうな・・・
6:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:26:23.16 ID:ql8P5oMsa.net
荒川弘
12:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:28:12.28 ID:0j0FAqC90.net
>>6
ジャンプ 無能

でもジャンプに連載されなくて良かったわ今頃糞みたいな引き延ばししまくってただろうし

7:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:27:13.88 ID:RCcZLKtO0.net
安部真弘
8:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:27:13.96 ID:e92TG2n6r.net
つかその二人って今の作画と全く違うやろ持ち込み時
35:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:49:17.57 ID:WPeKFNFLa.net
>>8
進撃は今より酷かった
9:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:27:37.38 ID:8Z2TAYeGM.net
福本先生の絵含めてすきだけど今風の作画つければもっと売れるとも思う
21:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:35:18.55 ID:jvBFT2+4d.net
>>9
ヒーローあんま売れてないやろ
67:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:02:50.21 ID:jPdzT4Qha.net
>>9
あの絵柄やからええんちゃう?
11:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:27:59.36 ID:sK6KuEFB0.net
時間割いて真剣に対応してくれるだけ最底辺ではないよな
13:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:28:23.93 ID:xzL+UOsw0.net
初持ち込みと初掲載の雑誌が違う作家は大抵最初の出版にいい思い出なさそう
14:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:28:58.46 ID:dvb8Kzst0.net
何度持ち込んでも悉くボツにされていた鳥山明に
ある日「絵はヘッタクソやけど光るモンあるから描き続けろや」と唯一声を掛けたのがマシリト
16:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:29:57.06 ID:ql8P5oMsa.net
>>14
あと桂正和
17:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:30:21.81 ID:pHOhVBhr0.net
>>14
絵はヘタクソとかマジか
話しちゃうんかいな

24:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:39:38.13 ID:sn3R/FQM0.net
>>14
むしろ絵だけやろ
内容はトリシマが介入しまくったわけだし
15:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:29:34.06 ID:P6ykJwq3M.net
キングダム作者13社行って褒められたの3社だけ
20:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:34:52.33 ID:TBhwVdZN0.net
>>15
実際にはこれで十分凄いんやろな
18:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:31:01.24 ID:p9/eOooA0.net
どこ行っても天才扱いされた漫画家がいるのかと
19:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:34:36.64 ID:5dwPHpjk0.net
鳥山は下手なんじゃなくてデザイナーからの転向だから絵柄が特殊だったんだろ
そこでマシリトがこの絵柄はこれから受けるってのと立体をいろんな角度で描けることを見抜いて目をつけたみたいな話やった気がする
22:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:37:35.59 ID:fNvDnAdk0.net
マシリトってONE PIECEを連載させないようにしようとしたんだっけ
27:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:41:00.05 ID:7LCQmEKI0.net
>>22
マシリトは反対だったけど賛成反対きっちり割れたからこういう作品ほど結果出すって過去のデータふまえて連載させた
今でもワンピースは面白いとは思ってないみたいだけど
23:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:39:20.04 ID:QMKQS1XG0.net
>>22
意見が割れてマシリトはこんなの売れないって言ってた側だったってだけや

最終的にはマシリトが連載決めてる

28:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:42:03.50 ID:FXDmUD8y0.net
>>23
そうなん?最後まで売れる訳無いの一点張りじゃなかったっけ?
25:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:40:41.27 ID:FXDmUD8y0.net
荒木の魔少年ビーティも編集部からは酷評されてたらしいな。実際連載始まっても全然人気無くて三話の時点で打ち切り決定したらしいけど
26:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:40:48.61 ID:v+NYe9sfr.net
ダメ出しされまくった腹いせに嫌がらせで描いたのがマシリトやろ
29:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:45:05.71 ID:e0fs7WADa.net
ぶっちゃけあの画力で売れる訳ないやん
ワンパンマンの原作者レベルだぞ
49:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:57:01.65 ID:07MfH6SC0.net
>>29
ワンパンマンの原作者は自分で絵描いてた時も売れてたやろ
30:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:46:28.90 ID:5dwPHpjk0.net
マシリトは売れるわけないってことを自分が思っても最終判断では主観より作家や編集の意向を汲むタイプやぞ
31:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:46:43.90 ID:lXo4jKOu0.net
逆にどこに行っても持ち込み時に絶賛されてる作品知りたい
34:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:48:28.94 ID:ACZhERdZ0.net
>>31
出版社渡り歩いてる七つの大罪の人とか?
でもそれは実績がある故だよなあ
32:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:46:54.80 ID:ACZhERdZ0.net
プロになったら画力よりストーリー考える力が要求されるけど
プロになる前は画力で評価されるのは不思議ではある
33:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:48:11.44 ID:SqkBVx7Y0.net
>>32
そらまずは描けないとお話にならんからちゃうか
36:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:50:12.72 ID:KrJD9rip0.net
ワンパンマンのONEもジャンプに持ち込んだら絵のせいか腫れ物みたいな扱いでショック受けたらしいで
37:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:50:26.11 ID:fNvDnAdk0.net
諌山は別にいいと思うけどね うちのカラーではないので他所いってくださいは別にええと思うわ
t3
42:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:53:29.93 ID:aogheY4Ca.net
>>37
ただ単に才能を見出せなかっただけ定期
38:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:51:10.71 ID:1WdhpH0cr.net
斬みたいなクソ漫画の連載を通した時の会議を知りたい
39:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:51:27.08 ID:/NHuTOI40.net
マシリト白泉社の巻き返し頼まれとるけどアカンみたいやね
40:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:52:57.85 ID:fNvDnAdk0.net
マシリトはインタビューで大人がつまらんと思うものが売れるって言ってたからONE PIECEつまらんはそういう前提でなんで売れてるか分からないって言ってるんだろうな
45:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:55:31.74 ID:07MfH6SC0.net
ONE PIECEの1話って1話としてめちゃくちゃレベル高いと思うんだけど、あれ見て連載反対するってなんでなんやろ
89:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:09:33.77 ID:pHOhVBhr0.net
>>45
確か3回くらい連載会議で落とされての1話やったはずだから何回も修正したんやろ
48:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:56:38.08 ID:8KQFVS0j0.net
進撃の巨人の1話とか完璧やろ
ワイはそう思うけどジャンプ読者はあの1話の何があかんと思うんや?
51:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:57:06.90 ID:fNvDnAdk0.net
俺たちの戦いはこれからだ! 進撃の巨人 完
諌山創先生の次回作にご期待ください こうなってるわ
56:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:59:10.43 ID:8KQFVS0j0.net
>>51
だいたい10週って言ったら2巻分やろ?
てことはトロスト区奪還作戦辺りまでやん
そこまでのストーリー、何があかんのや?ワイずっと知りたいねん
53:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:58:11.30 ID:SwHDzWXe0.net
吉崎観音もどっか蹴られたって聞いたことあるな
54:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:58:25.56 ID:xMU+TNbPr.net
進撃は週刊ペースに耐えられるの?
57:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:59:10.63 ID:QMKQS1XG0.net
というかそもそもジャンプは他が使わないような絵が下手な新人を多数採用して人気になったのに
59:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 03:59:44.46 ID:e0fs7WADa.net
ジャンプで蛭子能収みたいな画力の漫画なんか連載されたら
ポセイドン学園コースだろ
74:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:05:14.15 ID:jPdzT4Qha.net
>>59
王ロバ
60:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:00:42.93 ID:WYP7CZia0.net
今の編集とか無能しかおらんやろ
63:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:01:40.53 ID:JlsNI7FJ0.net
ジャンプって凄いよな
諸星や星野も連載してたんだぜ
65:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:02:39.06 ID:CzvvAXg80.net
ジャンプ読者に親殺された奴おるな
70:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:03:50.49 ID:fNvDnAdk0.net
ジャンプだとマルコ死んだときのハエが飛び回ってるみたいな描写できない
77:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:06:01.13 ID:8KQFVS0j0.net
>>70
チェンソーマンとかも結構グロいと思うんやけどあかんか?
71:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:04:13.66 ID:UJrSctgJM.net
諌山の絵の下手さをみたらそら酷評するやろ

72:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:04:44.00 ID:8KQFVS0j0.net
今日こそは答え教えてほしいわ
進撃の巨人の1~2巻のストーリーの何があかんのや
テコ入れでめちゃくちゃにされるって言う人おるけど、そもそもテコ入れはアンケートが取れてない場合に入るものやん
1巻~2巻のどこらへんがアンケート取れないと思うのか聞きたいわ
75:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:05:30.53 ID:w77IG2oa0.net
勘違いしてるのがいるが諫山は絵が理由でボツ食らったんじゃないぞ
この話はジャンプではないって判断しただけだ
そしてそれは正解だと思ってる
84:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:07:56.98 ID:GjGhaTiN0.net
>>75
ヤンジャンとかヤンマガとかああいう雑多なふざけた漫画ならまだ可能性あったろうけどな
なんならサンデーも無理そう
79:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:06:37.93 ID:8KQFVS0j0.net
>>75
ちゃうで
何もかもダメって言われたってブログで書いてるで
82:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:07:27.39 ID:fNvDnAdk0.net
ジャンプだと初期のジャンが最初からいいやつにされてそうだからなあ
最初から協力的なジャンとか嫌やろ?
85:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:08:05.76 ID:KrJD9rip0.net
今となっては何でもアリやけどなジャンプは
ただ当時は厳しかった
そもそも流れ変えたのが進撃やし、
90:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:09:45.91 ID:AP/LJWrn0.net
>>85
ダウト
進撃たった1作がジャンプに影響及ぼすわけねーだろ
進撃以後もジャンプはジャンプらしさを貫いてるわ
87:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:09:04.10 ID:uSYVMJzSa.net
編集部満場一致とかいうて速攻打ち切りにすんのがダサいねん
88:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:09:32.88 ID:7LCQmEKI0.net
持ち込みの話と連載した進撃の巨人の話は全然ちゃうやん
才能を見抜いたマガジン編集部がすごくて見抜けなかったジャンプ編集部がダメなのは変わりないけどあの持ち込みがマガジン編集部の手で進撃の巨人の1話になっただけでジャンプ編集部がやってたら1話から全然違うかもしれないというか絶対違うわ
91:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:10:26.33 ID:pFtI3i420.net
ジャンプ連載だったら誰も死なないトーナメント戦たかして終わってたかもしれない
優しいIF
t5
93:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:10:51.06 ID:AP/LJWrn0.net
ほんまジャンプアンチって困るわ
進撃の巨人ごときでジャンプがジャンプらしさ捨てるわけねーだろ
ダークファンタジーならデスノだってあった
94:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:10:54.51 ID:/NHuTOI40.net
ジャンプに載っとらん名作のほうが多いやろ
一発見送ったくらいでどっちも騒ぎすぎちゃうか
96:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:11:14.86 ID:fNvDnAdk0.net
ジャンプだとクリスタがヒロインになってる
99:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:12:17.04 ID:QHOeLWtN0.net
進撃がジャンプで連載してたらお前らぼろカスに叩きそう
100:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:12:38.36 ID:AP/LJWrn0.net
進撃の巨人蹴ったこともジャンプ編集部は何とも思ってへんやろ
なんか逃した魚はデカかったみたいに語るやつおるけど、ほんま悪質やで
102:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:13:19.29 ID:QHOeLWtN0.net
>>100
ほんこれ
109:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:14:53.45 ID:w77IG2oa0.net
>>100
別に進撃逃したからってジャンプが損失出したわけじゃないからな
従来のジャンプ読者に反感買って逆に売上落ちる可能性もあったと思う
106:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:14:05.70 ID:EX3ccwFG0.net
でも斬みたいな一目見てアウトな漫画は連載させるという
107:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:14:21.15 ID:pFtI3i420.net
ジャンプ持ち込み時点の諌山絵は斬より酷いからな
108:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:14:47.04 ID:6Bo/BUai0.net
ジャンプはな、ジャンプの歴史があんねん
諫山創が進撃連載終えて、仮にジャンプに持ち込んでも連載なんかせんよ
138:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:22:32.11 ID:ncHGHpIX0.net
>>108
40越えてそう
110:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:15:01.36 ID:BVUWhLfM0.net
荒川は最初に載った読み切りからめちゃくちゃ完成されてたのになんで駄目やったんやろ

ハガレン並の大ヒットは予測できなくても即戦力ドラ一大学生ピッチャーで即ローテやとは理解できるやろうに

111:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:15:41.73 ID:fNvDnAdk0.net
進撃がジャンプなら能力バトルになってしまうからね
巨人対巨人の空中戦とかやりそう
112:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:15:48.46 ID:V4Wi+AU60.net
そもそも進撃はジャンプの漫画ちゃうやろ
仮に取ってても内容変わってただろうし売れたかどうかも怪しい
113:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:16:07.61 ID:PIn/XEbY0.net
週刊少年ジャンプは育成って概念があんまないやろうししゃーない
126:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:18:55.40 ID:45YOaJ+ud.net
>>113
週刊少年誌で一番育成重視なのがジャンプだろ
他は他誌からの引き抜きばっかり
136:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:22:11.86 ID:RshAwqKKa.net
>>126
新人使うけど即戦力級求めてるから落ちると容赦なく切るやんけ
3アウト制言うけどそこまで粘れた奴なんて稀やし
114:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:16:40.63 ID:fNvDnAdk0.net
エヴァンゲリオンみたいになりそうだわ 巨人の力を巡って主人公側と悪が戦う的な
115:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:16:48.80 ID:HZccpX0+d.net
鳥山しょっぱなからクソ上手かったけどな
116:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:16:58.34 ID:A8lL56FAd.net
そもそも週刊と月刊の連載をまとめて比較することがおかしい
117:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:17:00.93 ID:6Bo/BUai0.net
進撃の巨人はゴミ漫画
これは真理な
二度とスレたてんなボケが
ジャンプに連載とか100年早いわ
諫山創レベルが1000年練習しても辿り着けないわ
118:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:17:19.58 ID:KrJD9rip0.net
約束のネバーランドの企画が通ったのは進撃に対抗する意識やろな
124:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:18:14.72 ID:6Bo/BUai0.net
>>118
まーたこういうガイジが沸くw
127:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:19:14.17 ID:KrJD9rip0.net
>>124
いーやグロ漫画といえば冨樫しか許されない状況が長く続いたのは事実や
そこが変わって鬼滅とかが出てくるようになったのは進撃以降
119:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:17:31.60 ID:fNvDnAdk0.net
お前が平和を守れてきな事を言われて俺がこの力で平和を守る!みたいになるで
120:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:17:40.17 ID:6ZHNkwJld.net
進撃を逃したのがどうこうは100歩譲ってわからんでもないが
大して売れもしてない面白くもないバドミントン漫画をアニメ化ってだけで逃した編集とか喚いてたやつがワラワラ居たのは笑えた
121:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:17:40.56 ID:qr+qE66/d.net
ゆでたまごを見出したのはすごい
122:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:17:51.20 ID:6Bo/BUai0.net
そもそも進撃とか腐女子漫画やんけ
そういうのジャンプにいらないんで^^;
123:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:18:02.91 ID:HZccpX0+d.net
ジャンプ描いてこい
125:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:18:30.50 ID:FXDmUD8y0.net
ハガレンがジャンプで連載されたらお父様倒したあとも錬金術取り戻す旅が始まりそう
128:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:19:23.16 ID:6Bo/BUai0.net
ほんま進撃信者は悪質やわ
129:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:19:46.07 ID:fNvDnAdk0.net
ハガレンはジャンプでもヒットしてるよ
131:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:20:20.20 ID:GjGhaTiN0.net
マガジンとかガンガンとか売り上げ少ない雑誌だからこそ売れた話でそれがジャンプサンデーで人気作家に混じって描くってことができるかっての
講談社はメディアミックスでの宣伝が一流やし
132:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:20:58.37 ID:6Bo/BUai0.net
これ論破できるやついるんですか?笑
134:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:21:17.79 ID:BFAopZCq0.net
ジャンプが育成軽視してるなら半分以上連載未経験作家の増刊なんか出さんわ
135:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:21:43.45 ID:6Bo/BUai0.net
ほんま巨人てワード見るだけで腹たつわ
137:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:22:12.04 ID:07MfH6SC0.net
ダークファンタジーのネバランが2番手の今のジャンプで
ジャンプらしさとか関係あるの
140:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:22:34.75 ID:fNvDnAdk0.net
リヴァイが主人公にされてそう
141:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:23:01.58 ID:6Bo/BUai0.net
進撃の巨人がほんまに売れたんやったらな、もっと後追い作品が世の中に出回ってるやろ?
一切ないやんけ
ただのステマ作品てはっきりわかんだねw
146:風吹けば名無し:2019/07/02(火) 04:25:44.65 ID:Zeq3CCn9M.net
マシリトがワンピース嫌いなのは麦カスのやってることが海賊じゃないからな
設定に矛盾感じてるやつは一定層いるのは確かやわ

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