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1: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:35:54 ID:Jfa
たまには話したいので
五大奇書とは水滸伝、三国志演義、西遊記、金瓶梅、紅楼夢やで
Three_Brothers

3: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:37:25 ID:Z9T
スマン北方謙三水滸伝と横山光輝三国志とドラゴンボールと妖異金瓶梅と紅楼夢の殺人しか読んでへんわ

 

5: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:38:28 ID:Jfa
>>3
横山三国志知ってれば三国志演義は多少いけるぞ

 

11: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:40:13 ID:Z9T
>>5
あと反三国志と蒼天航路は読んだ

 

18: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:43:12 ID:Jfa
>>11
それぞれオリジナル要素多いやつやん

 

20: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:44:17 ID:sgo
>>18
岩波は粗悪訳書量産のイメージやけど一応めくってみるわサンガツ




t3
6: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:38:40 ID:sgo
すまんな演義しか語れんわ

 

10: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:40:07 ID:Jfa
>>6
ええんやで
こっちは水滸1%三国95%西遊3%金瓶1%紅楼0%だと予想しとったわけや

 

15: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:41:27 ID:sgo
>>10
おんjなら水滸と西遊の%は逆やないやろか

 

21: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:44:39 ID:Jfa
>>15
西遊はまあわかる勢がおるが水滸のかろうじて横山か北方読みました勢しかおらんから

 

23: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:45:35 ID:sgo
>>21
せやな
小学校に児童書としておくには三国志西遊記が関の山やし
ほかの三つは教育に悪そう

 

7: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:39:09 ID:sgo
辛うじて西遊記

 

8: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:39:12 ID:Zkf
ワイも横山、北方三国志ぐらいしか読んでない
ちょっと書き込むとすぐにコアな人たちが書き込んで立ち入れなくなるやん

 

14: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:40:56 ID:Jfa
>>8
にわかに厳しい界隈やからね
三国志スレとか恐ろしかぞ

 

16: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:41:32 ID:Zkf
>>14
歴史はすぐに「ワイの方がこんだけ詳しいぞ」おじさんが来てこわい

 

17: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:42:15 ID:sgo
>>16
リアルでディープに語れる仲間がいないのもあのかなって

 

19: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:43:25 ID:Zkf
>>17
アニ豚よりきもいと思う

 

25: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:45:55 ID:Jfa
>>19
あいつらすぐ論破してくるから怖いわ
正史一読しただけじゃついていけないとかいう恐ろしい戦場や

 

26: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:47:44 ID:sgo
>>25
野史まで把握してる奴もいてビビった

 

27: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:49:17 ID:Jfa
>>26
それ何進ちゃう?

 

28: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:50:15 ID:sgo
>>27
多分そう
でもその後ググったらそれに言及してるサイトあったしそこ見てたんかなって

 

31: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:54:33 ID:Jfa
>>28
それやったらちょうど見てたで
言及してるサイトがあったんならそうかもしれんわな
サイト主の可能性も否定できんが

 

32: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:56:50 ID:Zkf
>>31
やはり呂布ともあんな風に戦わなかったの?

 

36: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:59:19 ID:Jfa
>>32
虎牢関は全部創作で呂布が一騎討ちした相手も正史では郭汜のみ
もっというなら一騎討ち自体呂布と郭汜だけだ

 

33: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:58:02 ID:sgo
>>31
あそこのサイト主はあんな風にマウント取らんと思うで
偶然見つけた三国志ヲタが善きってたのかなって
まぁ幕僚云々はなるほどと思ったが

 

36: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:59:19 ID:Jfa
>>33
なら見てパクった説

 

13: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:40:42 ID:sgo
水滸は合わなかった
金瓶梅、紅楼夢はどの出版社が一番ええ?

 

18: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:43:12 ID:Jfa
>>13
金瓶は鳥影社待つのがよさそうやけど何年後に出るかわからんわ
すぐに読みたいなら岩波で
紅楼は解説が詳しい岩波一択
詩や詞にまで訳がついてるのはこれしかない

 

29: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:50:38 ID:Zkf
演義の中で決定的な作り話って何やろ
例えば赤壁なんてしょーもなかったとか?

 

31: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:54:33 ID:Jfa
>>29
対董卓の劉備の行動全般
劉備たちを主役に据えるうえで上手い演出だから否定はできんがな

 

30: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:52:27 ID:sgo
ワイ的には劉安劉備の人肉美談もなかなか
これのせいで劉備ネガキャンが加速したりしなかったり

 

34: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:58:50 ID:sgo
羅漢中は忘れたころに神改変入れて来るから侮れない

 

35: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)16:58:57 ID:LNB
三国志は小さいころ読んでて、
(別に劉備って漢王室のために大したことしてないなー)
と思ってたわ

むしろ皇帝がメシ喰えるようにしてくれた曹操のほうがえらいやん

 

39: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:01:46 ID:Jfa
>>35
われわれからしたら国を守るって概念が微妙やしな
現代で譬えるなら日本が滅亡して別の国になる代わりに政治制度は良くなりますってわけなら飛びつく人けっこういそう

 

41: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:03:53 ID:sgo
決定的な作り話といえば南蛮編はもう別小説やな

 

45: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:06:26 ID:Jfa
>>41
一発芸披露しては去って行くだけの大王たちすこ

 

44: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:05:18 ID:4Vq
いつもの流れやね
ワイは吉川三国志と北方水滸

 

46: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:07:43 ID:Jfa
>>44
項羽と劉邦だろうがキングダムだろうが西遊記だろうが話題の中心になる三国志さんの強さは異常

 

47: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:08:46 ID:4Vq
南蛮一の知恵者()
こいつなんもしてないよな

 

48: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:09:10 ID:Jfa
>>47
アンチ乙
道塞いで毒の泉に誘い込んだから

 

50: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:11:12 ID:4Vq
>>48
これは知力100だわ

 

55: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:14:03 ID:Jfa
>>50
神の加護と諸葛亮の泉を湧かせるトリックプレーがなかったら詰んでたのは事実やしな
それが朶思大王の知力といっていいのかはわからんが

 

49: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:09:29 ID:sgo
朶思大王「泉芸します!」
木鹿大王「猛獣使いです!」
兀突骨「びっくり人間です!」

 

51: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:11:47 ID:LJg
北方水滸おんjで人気よな

 

55: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:14:03 ID:Jfa
>>51
知ってる人は結構見かけたで
かというワイは一巻で詰んだ人やけど

 

53: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:13:23 ID:Vuq
三国志をエンタメに昇華させた羅貫中というバケモノ

 

56: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:17:49 ID:sgo
北方の三国志も水滸も好き嫌い分かれるよな

 

58: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:19:39 ID:Jfa
>>56
前にスレ立てて買うべきか聞いたら半々くらいやったな
楊令伝や岳飛伝になると北方水滸伝好きでもダメとの意見もあった

 

57: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:18:08 ID:sgo
そもそも水滸伝も人選ぶし

 

59: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:20:48 ID:jpa
西遊記とか言う5大奇書でも頭1個分人気な作品

 

60: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:22:13 ID:Jfa
>>59
恵まれた知名度に対して中身知られなさすぎやろ


61: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:23:58 ID:sgo
三國西遊は主人公一行のキャラ立ちがいい
水滸は尖りすぎ
他は知らん

 

63: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:26:51 ID:Jfa
>>61
紅楼夢ってツンデレ病弱泣き虫ほっそり美少女がヒロインなんだよねマジで

 

64: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:27:25 ID:sgo
>>63
読みたくなってきたじゃん

 

67: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:29:16 ID:Jfa
>>64
ライバルは真面目系ぽっちゃり美少女やで
美少女がひたすらキャッキャウフフしてるのいいゾ~これ

 

70: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:40:07 ID:ZKR
>>67
マ?

 

72: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:41:16 ID:Jfa
>>70
六割キャッキャウフフで四割大人の汚い世界やぞ

 

73: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:42:11 ID:ZKR
>>72
うーん…

 

76: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:43:25 ID:Jfa
>>73
書かなかったけど上のヒロインズもドロドロや
主人公とヒロインの恋の行方とかすごいぞ

 

72: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:41:16 ID:Jfa
>>70
六割キャッキャウフフで四割大人の汚い世界やぞ

 

62: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:24:01 ID:Jfa
ワイ「西遊記知ってる?」
一般人「知ってる」
ワイ「どんなんかわかる?」
一般人「知らん」

こんな感じじゃない?
悲しみ

 

65: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:28:57 ID:jpa
>>62
天界でやらかして人食い水辺妖怪なった沙悟浄と、天界でやらかして半人半豚なった猪八戒と、なろうみたいなスペックの三蔵と、岩猿

の珍道中

 

68: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:30:11 ID:Jfa
>>65
まあまあ合ってて草

 

78: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:46:10 ID:NNO
昔、反三国志ってちょっと流行ったな
クソデカいハードカバーで買って途中で飽きて売ったけど


79: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:46:58 ID:sgo
反三国志かあ
あのぶっ飛び具合は嫌いじゃない

 

83: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:49:55 ID:NNO
ワイガイジ、岩波から出てた水滸伝の和訳が登場人物べらんめえ口調で読みにくく数ページ無事挫折

 

84: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:52:02 ID:Jfa
>>83
めちゃ読みにくかったわ
ちくまか講談社に切り替えていけ

 

94: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:15:52 ID:zh9
>>84
自分としては井波の方が読みにくかった
や駒N1

 

99: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:21:08 ID:Jfa
>>94
井波読みにくいって珍しいな
駒田訳は国内唯一の120回本やからええわ
ただ入手が困難なのがネックなんだよな

 

88: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:54:32 ID:NNO
ワイガイジ、吉川英治の水滸伝を買うも未完で無事死亡

ワイは水滸伝とは縁がなかったんや!
ワイに優しくしてくれた水滸伝はコーエーのゲームだけや!

 

90: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:56:53 ID:Jfa
>>88
70回あたりで終わってんだよなぁ
生き返れ生き返れ

 

96: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:16:45 ID:zh9
>>88
70回本として読めばええだけや
あれは名作やで

 

89: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:54:53 ID:Vuq
三蔵法師はモデルの玄奘の方がぶっ飛んでるからなぁ
創作より現実の方がすごいという

 

90: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)17:56:53 ID:Jfa
>>89
違法にインド行ったおじさん、経典を持ってきたので暖かく迎えられる模様

 

92: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:00:43 ID:sgo
筑摩は良書揃いだしがんばって

 

93: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:03:15 ID:Jfa
>>92
水滸伝の120回本が読めるのは筑摩だけ!
なお売ってない模様

 

100: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:23:32 ID:FIA
五大奇書ではないけど史記の原本は読んでみたい

 

101: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:24:00 ID:Jfa
>>100
ネットに転がってるで

 

105: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:26:49 ID:FIA
>>101
サンガツやで

 

106: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:28:42 ID:Jfa
>>105のサイトに大抵の中国古典はあるから有効利用をおすすめするぞ

 

104: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:26:30 ID:sgo

 

105: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:26:49 ID:FIA
>>104
サンガツやで

 

106: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:28:42 ID:Jfa
>>105のサイトに大抵の中国古典はあるから有効利用をおすすめするぞ

 

102: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:24:27 ID:Vuq
まぁ作者の曹雪芹からして変人やもんな
詩は唐代李賀のフォロワーやったり闇が深い

 

103: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:26:14 ID:Jfa
>>102
どんな人物だったかわかるようになったんか?

 

107: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:29:36 ID:Vuq
>>103
日本語の情報が無いだけで中国語で探せば
曹雪芹の事歴は割と詳しく残っとるで

 

109: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:32:13 ID:Jfa
>>107
マ?多少は読めるから教えてくれよな~頼むよ~

 

115: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:41:44 ID:Tat
ところでドラマ三国志や水滸伝はみんな見てるんかな
あれどっちも好きやわ

 

118: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:45:18 ID:Jfa
>>115
水滸伝はボーナス費やして買った大ファンやで

 

120: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:49:52 ID:Tat
ドラマ水滸伝の武将&魯智深はほんまかっこええ
公孫勝の道術もマジックにしてたあの改変は良かったと思う
108星も公孫勝の作り話にして石版も仕込み
リアリティが出てたわ

 

122: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:51:44 ID:Jfa
>>120
智深の役者さんのアイヤーとサーチャの発音すこ
アクションも無駄に凝ってたし(一部おかしいが)もう何度見たかわからんわ

 

123: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:52:24 ID:Jfa
ちなみにワイは胡東派

t5
124: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:52:57 ID:sgo
話の腰折るけどスリキンの司馬懿がぐう好き

 

125: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:54:52 ID:Jfa
>>124
きもい場面のきもい動きが上手い(褒め言葉)

 

126: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:56:55 ID:sgo
>>125
不気味で変態チックな感じがすごい
そして程昱は小間使いなのかって扱いで草

 

127: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)18:59:11 ID:Jfa
>>126
諸葛亮の火計にはまった場面で米ぷーって吹くとこあんじゃん?あそこすこ
動きがいちいちコミカルなくせにやばさも伝わるあるいみ司馬懿っぽさがええわ
程昱は空気やったな

 

129: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)19:07:23 ID:sgo
>>127
ぐう分かる
キモい(誉め言葉)

 

128: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)19:01:20 ID:Jfa
中国ドラマ特有のでかくて色黒は康凱使っとけ感すこ

 

130: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)19:07:55 ID:sgo
>>128
康凱って張飛か

 

131: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)19:09:20 ID:Jfa
>>130
そそ
楚漢で樊?、水滸で鉄牛、説岳で牛皐もやってるからもうおわかりですよね

 

134: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)19:15:31 ID:uoK
絵巻水滸伝だいすこ
高かったけど買って良かったわ

 

135: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)19:22:16 ID:Int
中国語よくわからんけどここ原文そろってる?
http://www.myhonglou.com/honglou/yzh.htm

 

136: 名無しさん@おーぷん 19/07/22(月)19:24:58 ID:sgo
いまスリキン見返してるけど「死せる孔明生ける仲達を走らす」で孔明に嵌められてベットでゴロゴロして悔しがる司馬懿が最高だった

転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563780954/

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